από σχετική συζήτηση "OUT" που είχε γίνει .. Ιανουάριος 2003
Message 1 of 6 in Discussion
From: thalassenia (Original Message) Sent: 10/01/2003 17:33
Δεν ξέρω βέβαια εάν συνηθίζεται μια καινούρια να ξεκινά καινούριo θέμα συζήτησης, αλλά είναι κάτι
που με απασχολεί αρκετά τον τελευταίο καιρό. Έτσι θα ήθελα να ακούσω και την γνώμη ή και τις
εμπειρίες των υπολοίπων μελών της κοινότητας σχετικά με αυτό το περίφημο coming out.
Προσωπικά είμαι πλέον στο στάδιο που αρχίζω να σκέφτομαι αρκετά σοβαρά να το πω στην
οικογένειά μου, αρχίζοντας μάλλον ανώδυνα από τα αδέρφια μου. Όχι τίποτε άλλο άλλα αυτά τα
σχόλια «βρες ένα καλό παιδί να νοικοκυρευτείς και να κάνεις οικογένεια», αρχίζουν να με
εκνευρίζουν.
Μέχρι τώρα το ξέρουν κάποιοι αρκετά φίλοι (αν και όχι όλοι) οι οποίοι το έμαθαν είτε επειδή τους το
είπα με δική μου πρωτοβουλία είτε επειδή μου έκαναν νύξη και τους το επιβεβαίωσα. Οφείλω να
παραδεχτώ ότι κανείς δεν αντέδρασε με δυσάρεστο τρόπο.
Στον εργασιακό μου χώρο είμαι σίγουρη πως κάποιοι το υποπτεύονται για τον απλό λόγο ότι δεν
προσπάθησα ποτέ να παραστήσω την ετεροφυλόφιλη με τις δήθεν σχέσεις και τα σχετικά. Ιδιαίτερα
άσχημες αντιδράσεις μέχρι τώρα δεν υπήρξαν, αν και κανα δυο κάνουν πότε πότε κάποια χαζούλικα
σχόλια, άνευ σημασίας όμως.
Πλέον και αν ακόμη το επιβεβαιώσουν με κάποιον τρόπο δεν νομίζω ότι αυτό θα είναι κάτι που δεν
θα το αντέξω με την προϋπόθεση ότι δεν θα φτάσει κάτι στα «αυτιά» της οικογένειάς μου.
Θα ήθελα να ακούσω και τις εμπειρίες άλλων της κοινότητας σχετικά με το θέμα «coming out» είτε
στην οικογένεια είτε στην δουλειά ή όπως αλλιώς σας κάνει κέφι.
Message 2 of 6 in Discussion
From: muki Sent: 15/01/2003 00:25
Katarxin kali xronia se olous
I empeiria mou me tin mitera mou.
To kalokairi meta apo epimones prospathies tis miteras mou, na mathei perissotera gia to "paidi" pou ta exo me sunexeis erotiseis tou styl "kai
ti douleia kanei?, skefteste gia sobara? ti lene oi
goneis tou?" ktl ktl me eferan se polu duskoli thesi.
Ntrepomoun eno ksero oti den thaprepe,den mporousa na tin koitakso sta matia, kokiniza se kathe
sxetiki suzitisi, me liga logia aisthanomoun abola me tin idia mou tin mitera.
Etsi meta apo kapia stigmi, gia na apofugo ta xeirotera, tis eipa oti den thelo na ksanasuzitisoume
ta prosopika mou giati den tin aforoun,ekei itan pou pareksigithike kai arxise ta melodramatika alla
isos kai tis upopsies.
Afou eida oti den mepairne allo ( imoun sta prothura ) kai afou den katalabaine oti den mou itan
eukolo na po tin alithia
xoris na to skefto ksestomizo "thes pragmatika na matheis ti sumbainei?" (me ena ufos polu sobaro,
kai me ena tono sti foni pou proanaggele polles ekplikseis...)
kai pisteuo oti katalabate oloi kai tin apantisi tis
Oti einai na ginei, as ginei skeftika, kai tis eipa oli tin alithia, oti eimai omofulofili apo tote pou
thumamai ton eauto mou oti apo mena na min perimenei gamous, louloudia ktl
Oti exo apodextei auto pou eimai kai den prokeitai na allakso, kai bebaios oti eimai polu eutixismeni
k eroteumeni me enan polu kalo anthropo, pou me agapaei kai me katalabainei.
Ekei arxisan ta duskola, naxoume stamatisei stin ethniki, na trexei ston dromo trabontas ta
mallia tis (pos blepoume se kati tainies? xixi) na oruetai, giati se mena thee mou!!! kai na ta klamata,
kai na oi prosboles, kai dostou logia pou den perimena pote na akouso apo tin mana mou (ego se
pliris amixania) telos panton na min polulogo meta apo ligo kalmare kai mpike sto autokinito na
fugoume.
Ego na odigo kai i mana mou sto piso kathisma me tin piesi sta upsi, prismeni, katakokini,
na tis milao kapou kapou giati nomiza oti tha mou meinei ,na tin rotao mipos thelei na brume kana
nosokomeio (kai na fantasteitai eixe parei kai ta xapia tis, pali kala alios.....)....
I kathimerini zoi meta apo auto eixe allaksei, zousame sto idio spiti kai eniotha kseni, anepithumiti
ospou ksanasuzitisame kai katalabame oti den mporei na kanei kati gia na me allaksei k oti me
agapaei opos kai naxei to pragma, alla den mporouse na to apodextei kiolas.
Simera meta apo tosous mines ta pame mia xara, rixnei kati mpixtes kapou kapou alla exei arxisei
pisteuo, na to apodexetai siga siga, etsi, eno pisteua oti tha pathei kamia krisi usterias otan tis po oti
tha kano protoxronia me tin fili mou 300km makria tis,to apodextike xoris deuteri koubenta kai me tis
euxes tis na peraso kala.
Yparxoun stigmes pou katalabaino sto blemma tis, poso pligonetai kai stenoxorietai gia auto pou
eimai kai pou den mporei na to allaksei,tote einai pou aisthanomai asxima kai metaniono pou tis to
eipa,
apo tin alli omos aisthanomai polu kalutera ego, kai polu pio konta tis, tote einai pou leo oti kalos
epraksa.
Ostoso an me rotouse kapios an thaprepe na kanei to comming out tou thalega,
"An ksereis oti me auto pou tha peis tha pligoseis anthropous pou agapas kalutera na to
ksanaskefteis, kai an den einai anagaio na min to kaneis.
Mporei i agnoia tous gia ena thema na einai pio "boliki" kai isos na exoun katalabei polu perisotera
aposa pisteueis, alla na min antexoun na to akousoun kai na epidiokoun na min kseroun."
Autaaaa, na min sas kourazo allo
Euxomai, kapia stigmi na mporoume na pername tis giortes, mazi me olous tous anthropous pou
agapame kai mas agapoun.....
Message 3 of 6 in Discussion
From: flora Sent: 15/01/2003 11:37
kATI TETOIO TO EXO KANEI KI EGW STO PARELTHON.
Emena oi dikoi mou to eixan psilopsioliastei ki epidi den adexa allo tis
prosvoles kai tis bixtes apofasisa prin apo 3 xronia sta 21 mou na tous to
po. Otan kapoia stigmi arxise h mitera mou ta idia tin pira apo to xeri kai
tis leo : "Koita3e na deis mou aresoun oi adres alla mou aresoun kai oi
gynaikes!Koinos eimai amfisexualiki!"
Toter arxise ta klamata o pateras mou to vrisidi kai fysika boreite meta na
fadastite ti synexeia. H moni diafora einai oti oi dikoi mou mias kai
maresoun kai oi adres pistevoun oti otan padrefto kai kano dika mou paidia
oti afti h "gripi" opos ti lene oti tha perasei.Pragma pou den yparxei
tetoia pithanotita.3ero pia eimai kai kyrios 3erw ti thelo. Kalos h kakos
apo tote pou thimamai ton eafto mou pada mou aresan kai ta 2 fyla.Eimai afti
pou eimai kai an den areso stous dikous mou tote afto einai diko tous
provlima!
Afta eixa na po. Fysika akoma kai simera synexizoun oi prosvoles kai bixtes
alla toulaxiston den zo pia mazi tous opote.....ligo me noiazei.
Kalo omos einai na min to lete oxi toulaxiston prin ane3artopoihthite
oikonomika kai fygete apo to spiti.
Message 4 of 6 in Discussion
From: fwtia Sent: 15/01/2003 23:18
E3akoloy8w na mhn katalabainw ton oro bi... Dhladh ti genous 8a einai o an8rwpos poy 8a gerasete
parea kapoia stigmh??.... Anyway...
Egw zw xronia sto diko moy spiti, me toys goneis moy xwrismenoys kai 3anapantremenoys (me alla
tairia), se dika toys spitia. To a3iologo einai pws kai o aderfos moy einai gay... kai pws kai oi dyo
goneis to psiliazontai kai gia toys dyo maas. Malista h arxh eixe ginei apo ton aderfo moy, otan ton
piasane sxedon sta prasa me atnra. Bebaia kapws ta mpalwsame tote, ektos aytoy einai eykolo na
peiseis kapoion gia to anti8eto otan 8elei na peistei o idios.
Kai ftanoyme sto shmera meta apo 6 xronia apo thn prwth ypopsia. To 8ema einai oti oi goneis panta
3eroyn alla e8elotyfloun... Einai kai pws toys exeis ma8ei... Pote den toys elega ta proswpika moy kai toys
eixa kopsei ton aera sto 8ema ayto. Eee kapoies fores toys elega gia thn sxeseis moy, kanontas thn
Maria-Mario, alla ma8ainan liga pramata. Wstoso, blepw twra teleytaia pws kainoyrgies 'files' moy tis
dexontai parolo poy katalabainw pws to myalo toys paei kai alloy...
Den briskw logo na toys pw kati twra. Den 8elw na toys skasw thn foyska akoma kai den yparxei logos. Otan 8a er8ei h wra poy 8a eimai arketa sobara me
thn kopela moy(px sygatoikhsh) mporei na
toys to pw. Tote 8a eimai kai egw kai aytoi, pio wrimoi.
8elw na katalh3w pws o xronos einai o kalyteros tropos. Ektos aytoy oi kairoi allazoyn kai malista
poly grhgora. 8ymasai pws htan prin kana dyo xronia?? Twra akoygetai poly to 8ema gay, probaletai,
ginetai apodekto olo kai perissotero, fainetai kai h allh meria(o erwtas, h katanohsh...). Eimai
aisiodo3h giati sygrinw to pws htan kai pws einai.......
Filia kai xronia kala se oles mas! xxx
Message 5 of 6 in Discussion
From: tasea Sent: 16/01/2003 23:55
yiasou eyo katalabaino pos estanesai...eimai ellinida alla yeneimei ston kanada...oi yoneis mou tora
to mathane oti eimai lezbia tous to eipai kai then katalabainoune yiati then thelo kanena kalo
paidi...euxomai olla na pane kalla oton tous to peis
Message 6 of 6 in Discussion
From: Goblin Sent: 18/01/2003 14:53
Κατ'αρχήν Thallasenia να σε συγχαρώ για το nick σου! ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ! Ποιητικό, έχει κάτι από
Παπαδιαμάντη, υπέροχο! Το καλό να λέγεται.
Διάβασα και τις εμπειρίες των προλαλήσαντων και ώ Θεέ μου! Ενα flash-back! Νομίζω ότι εάν
περιγράψω την δική μου εμπειρία δέν θα εκφράσω τίποτε καινούριο.Το μόνο που αλλάζει είναι ότι
εγώ το coming-out το έκανα από τηλεφώνου γιατί βρίσκομαι στην Ολλανδία και στην ουσία δέν είχα
Απολύτως κανέναν λόγο που να μου επιβάλει την αποκάλυψη της αλήθειας! Πρωτού βιαστείς να με
χαρακτηρίσεις ηλίθια, να ομολογήσω την αμαρτία μου, σιχαίνομαι το ψέμα! Ηταν μία κατάσταση που
με κρατούσε άγρυπνη τις νύχτες! Η κοπέλα με την οποία συζώ, ανοίχτηκε στην οικογένεια, η
οποία,όχι απλώς μας δέχτηκε σαν ζευγάρι αλλά με έχει αγκαλιάσει με συγκινητική αγάπη. Ηλπιζα
ότι θα υπήρχε κάτι αντίστοιχο και από την πλευρά της δικής μου οικογένειας! Λάθος -λάθος Μέγα
και τραγικό λάθος!
Μάλιστα η μητέρα μου μας επισκέφτηκε για τα Χριστούγεννα, είχα 2 χρόνια να την δω και μόνο
που δέν σφαχτήκανε με την κοπέλα μου! Τώρα διανύουμε την περίοδο που μου βάζουνε
μαναφούκια, ότι η κοπέλα μου είναι στριμμένη, ότι είναι αγενής και το αποτέλεσμα είναι να μήν θέλω
να τους ξαναδώ στα μάτια μου!
Είχα σκοπό να έρθω στην Ελλάδα για διακοπές και πήγα και έκλεισα τις διακοπές μου στο Equador.
Δεν ξέρω τι περιέχει το νερό στην Ελλάδα και δέν μπορούνε οι γονείς να ανοίξουνε λίγο τα μάτια
τους και να δούνε ότι "Ρέ αυτό το κορίτσι μας από τότε που βρήκε και αγάπησε αυτήν την κοπέλα
σαν να ηρέμησε το μούτρο της σαν να μπήκε σε μία σειρά η ζωή της. Τί θέλουμε εμείς να
ανακατωνόμαστε?"
Συζητούσα με μία συνάδελφο επίσης gay η οποία έχει μία δίδυμη αδερφή ομοίως gay. Στην
ερώτηση τί λένε για αυτό οι γονείς της, η απάντηση ήταν: Μ ου λένε να βρω ένα καλό κορίτσι όπως
βρήκε και η αδερφή μου και να συμμαζευτώ, γιατί τα χρόνια περνάνε και μετά δέν θα με θέλει
καμμία!
Πόσο δύσκολο μπορεί να είναι για έναν γονιό να αντιπαρέλθει τις αναχρονιστικές του αξίες και να
κοιτάξει αντικειμενικά μέσα στην καρδιά του παιδιού του και να πεί αυτό που σε κάνει ευτυχισμένη,
αυτό μου δίνει χαρά! Αυτό μου λένε οι γονείς της κοπέλας μου και σκέφτομαι, άραγε οι δικοί μου
γονείς με αγαπάνε λιγότερο?
Φυσικά στον εργασιακό χώρο δεν έχω απολύτως κανένα πρόβλημα αλλά εδώ είναι Ολλανδία.
Το χειρότερο βίτσιο είναι η συμβουλή. Είμαι πολύ βιτσιόζα γυναίκα και για αυτό θα σου δώσω μία:
Κάθε πράξη έχει τις συνέπειές της. Ο κάθε τρόπος ζωής έχει το τίμημά του! Δεν είναι εύκολο να
αντιμετωπίσεις μία κακιά νοοτροπία χιλιάδων ετών και εκατομμυρίων ανθρώπων. Ομως εάν το κάνεις
για να είσαι ειλικρινής απέναντι στον εαυτό σου, θα αισθανθείς υπέροχα. Και θα έχεις την αλήθεια
σύμμαχό σου για να αντιμετωπίσεις όλες τις βολές.
Δέν είναι τίποτε σπουδαίο.... Απλά είναι η ζωή σου!
Καλή τύχη!
Ρήσα
Αθήνα, Ιανουάριος 2003
.. φυσικά μπορείτε και να προσθέσετε τις δικές σας απαντήσεις .. στέλνοντας μήνυμα στο email μας,
με πρώτη γραμμή "για τη συζητηση "COMMING OYT" ... "
και το σχολιό σας να ακολουθεί ...
Σχόλια επισκεπτών...
... δεν έχετε στείλει ακόμα κανένα σχόλιο ..
